每当你使用人工智能时，某种程度上都依赖于这家拥有42年历史、员工达44,000人的荷兰公司——ASML。该公司每年投入45亿欧元推动技术进步。

ASML总部位于荷兰，制造生产芯片的设备，而芯片则是实现AI的基础。更具体地说，ASML生产全球唯一能够在硅晶圆上打印极微小图案的设备，这些图案定义了最先进的半导体技术，这一过程被称为极紫外光刻（EUV）。这些设备体积相当于一辆校车，组装需数月时间，涉及数百家供应商，单台价格从2亿美元到4亿美元不等，具体取决于设备代数（如此高昂的价格甚至让ASML最大的客户偶尔也会犹豫）。

正是这种垄断地位，使ASML成为欧洲市值最高的公司，价值超过5300亿美元。随着微软、Meta、亚马逊和谷歌这四大美国科技巨头今年在AI基础设施上的投入超过6000亿美元，ASML设备的需求激增，公司公开表示未来数年全球芯片供应将持续紧缺。

如此巨大的需求也让ASML成为众矢之的。由Peter Thiel门徒创立的旧金山初创公司Substrate声称能制造竞争对手的光刻机，已筹集超过1亿美元资金，估值超过10亿美元。同时，有报道称部分前ASML工程师在中国尝试逆向工程该技术，这一情况具有重大地缘政治影响。

2024年接任ASML首席执行官的Christophe Fouquet，在比佛利山庄一家酒店的屋顶平台接受采访时，谈及竞争对手时依然从容自信。

以下采访内容经过简要编辑以便阅读。

你预见到AI的爆发式发展吗？

完全没有。我们虽然努力工作，但并未预料到这一切会如此迅速到来。AI从一个概念逐渐变成现实，ChatGPT是第一个真正展示AI潜力的例子。如今，AI被视为下一场工业及社会革命。每天身处其中，有时我们早上醒来还会确认这是真的。

大家最关心的问题是供应链能否满足需求，你怎么看？

整体市场将长期处于供应不足状态。目前最大的瓶颈在芯片制造环节。作为设备供应商，我们紧跟客户步伐，迄今为止表现不错，但必须提升整个供应链和产能。大型云服务商预计未来两到五年内芯片仍将短缺。

台积电最近称你们最新设备价格过高，你如何回应？

高数值孔径（high-NA）EUV系统价格确实高于低数值孔径（low-NA）系统，但用这套设备制造先进芯片的成本会降低20%到30%。

（编辑注：Fouquet提到的两种设备均为EUV技术，数值孔径代表设备聚焦光线的精细程度。低NA是当前代，价格较低；高NA是最新代，能打印更细微图案，单台价格超过3.5亿美元。Fouquet认为尽管新设备价格高，但整体芯片制造成本更低。）

我经常被问到设备何时上市，我的回答是时间并不重要。高NA设备是为未来10到20年设计的。回顾2016、2017年的报道，低NA EUV设备当时也被认为价格昂贵，后来事实证明其价值。高NA设备同样会如此。

Peter Thiel支持的初创公司Substrate声称能制造竞争设备，你怎么看？

想要和真正拥有之间差距巨大。光刻技术挑战重重。能成像只是起点，还要实现大批量、低成本、高速度和纳米级精度。ASML能制造EUV设备，是因为80%的技术基于长期积累的知识和产品。我们解决的核心难题是获得EUV光源，这一过程耗时20年。起步阶段的挑战极其巨大。我见过不少类似宣称和图片，但我们30年前就有了首张EUV图像，之后又花了20年才实现量产。

美国政府部分支持的激光初创公司xLight希望与你们合作，你怎么看？

xLight专注于EUV设备中的光源部分。我们现有光源可持续多年且易于扩展。xLight提出的新光源仍需研发和验证，关键是它是否能在性能或成本上优于现有方案。我们正在合作，帮助他们展示技术，但这条路还很长。

有报道称前ASML工程师在中国逆向工程你们的设备，你怎么看？

逆向工程首先需要设备，而中国没有EUV设备，我们从未向中国出口过。所有出货设备我们都清楚位置，要么在客户手中，要么已拆回公司。说我们的设备在中国是不实的。由于技术出口限制，我们在中国没有接受过EUV培训的员工。

早期限制出台时，我们在公司内部划清界限，只有部分员工能接触EUV技术和资料，中国团队不在其中。事实显示中国在这方面几乎没有进展。虽然难以接受，但技术门槛极高。

关于出口管制，黄仁勋昨晚表示企业应全球销售以增加税收，但最新技术应留在本土，你同意吗？

我完全同意。他指出，Nvidia通过保持产品代差，既能继续做生意，又不把最先进技术交给不该交的国家。我们也应如此。我们目前向中国出口的是2015年首发的设备，符合出口管制。Nvidia保持约8代差距，我们保持2到3代，有改进空间。需要在不做生意、失去机会和助长竞争之间找到平衡。

你如何看待当前政府在这方面的态度？

双方保持良好对话，这很重要。政府理解企业需求，但要平衡各种利益诉求仍有挑战。讨论在进行中，我们对此表示感谢。话题复杂，需要时间。

你似乎并不担心有人能轻易超越你们的技术？

很多人想拥有最先进技术，却忽视了背后付出的努力。这是多年积累的成果，不仅是ASML，还有供应商共同攻克难题。最终由一家公司整合数十年光刻经验，将技术转化为制造系统。这绝非易事，也是我们最强的保护盾。